楽しかったです。会場も思っていた以上に広かったですし、パビリオンもなかなか興味深かったです。一番良かったのは、やはり大屋根リングだと思います。

良かったですよね。開幕した後と、前評判とのギャップがすごくて、万博のコンテンツには高い評価が寄せられていると感じています。

昨年（2024年）から、診断士会のメンバーとは「万博はチケットが売れてないとか言われているけど、絶対盛りあがるよね」と話していたんですよ。「奈良は開催地の大阪の横にある県だからこそ、万博の盛りあがりをどうにかできたらいいよね」というのが、今回の「拡張万博」をテーマにした診断士会の調査研究事業のきっかけでした。昨年9月から、診断士会の有志7名で調査を開始しました。

近畿経済産業局が、万博活用戦略として推進している概念で、「拡張万博」とは

のように、万博概念をこの3軸で拡張し、万博開催を活用しつくす戦略です。

私たちは、万博は184日間、大阪の夢洲（ゆめしま）で開催されるだけのものではないと捉え、「万博を活用することにより、奈良県の地域課題解決や経済発展等の取り組みをどう加速化させていくか」について、調査研究を進めました。

研究を始めた当初は、万博に関わられている企業を中心に進めていけばいいのかな、と話していました。奈良の会社さんでも、万博のグッズに採用されたという話もありましたし、企業と万博というイメージを持っていました。

そうですね。ただ、私たちが調査研究事業を進めてわかったことは、結局、市民ひとりひとりの活動というか、気持ちというか、そちらが「拡張万博」なんだな、というのが結論だったんです。

はい。ひとりひとりの行動が万博を拡張していく。その行動がまわりを巻き込んでいき、広がっていくことが「拡張万博」なんだ、という結論に、結局はなりました。

ひとりひとりの行動、という意味は、「あそこの企業さんがやってくれるから」とか「誰々がやってくれるから」ではなく、全部"自分ゴト"でやることで広がっていく、ということです。

そうなんですよ。今回の万博のコンセプトが「未来社会の実験場(People’s Living Lab)」なので、ひとりひとりが実験をいろいろ行う、自分が興味があることをどんどん進めていく。また、「未来社会を共創(co-create)」というキーワードもありますが、やっぱりコラボなんですよね。いろいろな人と共につくっていくのが大切です。

私は中小企業診断士なので、元々の研究も、「万博の盛りあがりをうまく各企業さんがその波に乗れるよう支援して、その支援先が発展できるといいな」ぐらいのところからスタートしていました。実際の研究の過程でいろいろな方にインタビューしていく中で、2022年から「広陵万博」をひとりで始めた奈良県広陵町の河野瀬 大貴さんという方に出会いました。

河野瀬さんは、最初、広陵町役場の広報の部署に配属になり、その後、近畿経済産業局に出向になったそうです。出向が終わってまた広陵町役場に戻ってこられたのですが、役場では数年ごとに部署の異動があります。でも、広報の仕事を通じて知り合った町の人たちとの繋がりを切りたくない。だから、役場の仕事としてではなく個人で広報を続けようと考えられ、2020年に「エモい町、広陵町」というSNSを始められました。

ただし、SNSの場合、面白い活動をしている人たちを紹介するときに、自分のニュアンスが入ってしまう。そこで、本人が自分自身で自分の活動を話せる場を設けたいと考え「広陵万博」というイベントを始めたそうです。

「広陵万博」は既に３回実施されていますが、「広陵万博はずっと続けていきたい。オリンピックの聖火じゃないけど、万博を機についた火を消さないようにしたい」という河野瀬さんの言葉は、非常に印象に残っています。

このインタビューをしたときに、それまで企業中心に調査を進めようと考えていた趣旨が少し変わりました。
企業というより、結局は個人の方の思いが「拡張万博」をつくっていくのではないかというマインドチェンジのきっかけだった気がします。

「エフェクチュエーションで未来を創造する　～2025大阪関西万博をきっかけとして～　未来をみんなで創ってみませんか？」と題して、ワークショップを開催しました。万博開催を間近にした時期に、奈良をはじめとした日本の魅力・可能性を発信し、未来を自ら共創することを、多様な参加者同士の対話を通して一緒に考えていく試みです。

「エフェクチュエーション」とは、一言でいえば「優れた起業家が用いる意思決定の理論」のことです。優れた起業家には共通の思考プロセスがあり、それを抽出したものが「エフェクチュエーション」で、「手中の鳥(Bird in Hand)：自分が持っている現実から行動を始める」、「クレイジーキルト(Crazy Quilt)：独りではなく周りに助けを求める」などの原則から構成されています。

ワークショップでは「アフター万博を奈良でやるとしたら」というテーマをエフェクチュアルな視点からとらえ、数人のチームごとに対話を重ねていき、企画を発表してもらいました。

「エフェクチュエーション」は、未来の予測が困難な環境での意思決定方法として、近年注目されています。今回、「拡張万博」というテーマで調査研究を進めていく上で、どういう結論に行きつくか全然見えなかったんです。なので「エフェクチュエーション」が合っていると思いました。

「こういう話の流れになるんだ」と結構面白かったですね。「奈良でのアフター万博」と言われても、参加者の方もそれぞれみんな正解なんかなくて、結局は「自分が思う未来に向けて、自分で動くしかないよね」というのが、私たち主催者側としても確信が持てたのが、このイベントだったかなと思います。大事なのは「行動すること」と「対話すること」だということがワークショップの結論でした。

ひとりひとりの行動、という話をしましたが、独りよがりにやっても、あまり広がらないんです。ちゃんと対話していって、どんどん巻き込んでいく。企業だけでもダメだし、自治体だけでもダメで、みんなでいろいろと対話して進めていく。その中で、ひとりひとりが少しずつ行動していくことが大切です。

「万博」というのは、物価高などネガティブな外部環境が多い閉塞感を払拭したい、変えたい、という今この時代で「ポジティブなライブ環境が欲しい」というみんなの願いがかたちになっていると思います。なので「万博を拡張する」という言葉は、みんなすごく刺さりやすいんですよ。

ですから、なにか行動するのに「今の万博を活かして、拡張させるかたちでやるんだったら、どう？」と言うと、「じゃあ、こういうのをやろうかな」となって動き出すきっかけになりやすい言葉だと思っています。

逆に言うと、「万博」というかたちはなくなってもいいと思っているんですよ。

「万博というイベントが楽しかった」で終わりは意味がないなと思っています。「万博」という会場に行ったり、「万博」のニュースを見て感じたりしたことを、今後、みんなが少しずつ活かしていって、新しい試みを始めていけるといいですね。

万博のキャラクターに「ミャクミャク」という名前がついているのは、そういう意味だと思うんです。

奈良のように歴史が脈々と繋がっていて、1000年前以上前からシルクロードの終着地として世界と繋がっているこの場所にいると、そう感じます。

はい。大学まで奈良に住んでいました。最初の就職先が東京でした。その後、関西勤務の異動願いを出して、関西に戻ってきて、中小企業診断士の資格をとって、2015年に登録しました。
実は2014年の診断士の2次試験の約1ヶ月前に、2人目の子供を出産していたのですが、試験にも無事受かりました。

2015年に奈良県中小企業診断士会に登録したときは、まだ育休中でした。そこで副業として診断士の仕事を始めたのですが、今でも続いている案件もあります。

2021年です。コロナ禍で、補助金申請などの診断士の仕事がどんどん増えていって、2021年の年末で会社を辞めました。

2019年に、会社の社内表彰を受けたのですが、社外の審査員の中に、当時、京都大学准教授だった瀧本 哲史さんがいらっしゃいました。瀧本さんは残念ながら、2019年8月に亡くなられたのですが、表彰のときにお会いしたのが5月で、そのときにかけていただいた言葉に感銘を受けました。瀧本さんは2011年に「僕は君たちに武器を配りたい」という本を出版されているのですが、自分も若い人に「武器を配る」ような仕事ができたらいいなと、そのときに思ったんです。

それが、少し叶えられているのが、診断士になって良かったと思うことです。この間も福井県の中学校で話をしてきて、昨日も奈良商工会議所の「創業塾」の講師をやってきました。ここのBONCHIでセミナーを開催しても、割と若い人が多く来てくださいます。他にも奈良市の伝統工芸の若手作家さんのビジネスの支援をするということもやっています。

はい。前の会社では外向型の社員がほとんどだったのですが、創業相談をしていると、世の中、内向型の方がとても多いと思うようになりました。相談に来てくださる方は、ご自身でとても考えているのに行動しない方が多いんです。しっかりシュミレーション しているのに「考えてません」って言っていたりします。それでも相談しに来てくれるのはすごいんですが、来られない人がもっといるんじゃないかと思って、本を書きました。
「内向型だからうまくいく『ひとり起業』５つのステップ」というタイトルで、今年（2025年）4月に出版しました。